30分前
【一問一答】増える小学校のプレハブ校舎…街の“成長痛”の苦悩語る それでも“後継指名”しない真意は 福岡市の高島市長インタビュー(2)
政治・行政
30分前
今期限りでの退任を表明している福岡市の高島宗一郎市長がインタビューに応じ、4期16年の歩みと、新人13人が立候補した市長選への思いを語りました。
政治未経験で就任した当初の苦労や「街の空気」が変わった手応えをはじめ、後継指名を行わない真意、さらには人口増に伴う学校の過大規模化や地価高騰などの“成長痛”、地下鉄延伸や「副首都」構想の展望まで率直に明かしました。
聞き手は「報道ワイド 記者のチカラ」の川崎健太キャスターです(全3本中の2本目)。
政治未経験で就任した当初の苦労や「街の空気」が変わった手応えをはじめ、後継指名を行わない真意、さらには人口増に伴う学校の過大規模化や地価高騰などの“成長痛”、地下鉄延伸や「副首都」構想の展望まで率直に明かしました。
聞き手は「報道ワイド 記者のチカラ」の川崎健太キャスターです(全3本中の2本目)。
後継指名しない真意は
ーー市長選に対して市長は「現時点では特定の候補を応援することはない」と言っていますが、仮に再選挙になった場合に特定の候補を応援する可能性はありますか。
「すべての可能性は否定するものではない」というのは、どういう状況になって、どういう構図になるか分からないので、あえて未来を縛ることをしないという意味で「現時点」とつけてるんですけど、真意は、私は後継指名しないということも、市長という仕事を市民から預かっているから、私は市民に返したい。市民に返す前に、私が勝手に次の人に渡したくないっていうのが私の真意で、大変なこともたくさんあるけどやりがいもすごくある仕事だし、同時に責任もすごく重いっていうことも感じている。
街が急速に変わりすぎて、なかなか気持ち的に追いつけないって思ってる方がいらっしゃることも分かってます。だからこそ私も16年もさせていただいたこのタイミングで、しかも最長っていうところまでさせていただいたんで、ここは「どうせ高島が出たら高島が通るんだろう」というように「自分が選んでる」という実感を持てなくなったときに、それは民主主義にとって良くないと思うんですよ。
「すべての可能性は否定するものではない」というのは、どういう状況になって、どういう構図になるか分からないので、あえて未来を縛ることをしないという意味で「現時点」とつけてるんですけど、真意は、私は後継指名しないということも、市長という仕事を市民から預かっているから、私は市民に返したい。市民に返す前に、私が勝手に次の人に渡したくないっていうのが私の真意で、大変なこともたくさんあるけどやりがいもすごくある仕事だし、同時に責任もすごく重いっていうことも感じている。
街が急速に変わりすぎて、なかなか気持ち的に追いつけないって思ってる方がいらっしゃることも分かってます。だからこそ私も16年もさせていただいたこのタイミングで、しかも最長っていうところまでさせていただいたんで、ここは「どうせ高島が出たら高島が通るんだろう」というように「自分が選んでる」という実感を持てなくなったときに、それは民主主義にとって良くないと思うんですよ。
だから本当にもしかすると街がこの方向でまた進んでいくかもしれないけど、でも、ちゃんと誰になるか分からないというような状況の中で、自分の1票って大きいんだと思って、市民が選んでその方が決まっていくっていうプロセスを私は大事にしたほうがいいと思って、今回のような態度を取っているんですね。
大方の場所の選挙って、大体こっちが勝つだろうって言われているじゃないですか。でも、本当に今回みたいに分からないという中では、本当に市民の1票1票が大事になるんで、「選ぶの大変」って言うかもしれないけど、全戸に選挙公報が来てるわけだし、ちょっとの時間を使って、そこで政策比較して、より自分に近い、よりベターだっていう人に投票していただくのは4年に1回としては、そんな大きな負担じゃ私はないと思うので、ぜひ、投票に行っていただきたいなと思います。
ーー再選挙の場合、高島さんの出馬はないですか。
どうでしょうね。「もうふざけんな」って言われるでしょう。「だったら最初から出ろや」って言われるでしょうけど。現時点では、「ない」と思っておりますけどね。
大方の場所の選挙って、大体こっちが勝つだろうって言われているじゃないですか。でも、本当に今回みたいに分からないという中では、本当に市民の1票1票が大事になるんで、「選ぶの大変」って言うかもしれないけど、全戸に選挙公報が来てるわけだし、ちょっとの時間を使って、そこで政策比較して、より自分に近い、よりベターだっていう人に投票していただくのは4年に1回としては、そんな大きな負担じゃ私はないと思うので、ぜひ、投票に行っていただきたいなと思います。
ーー再選挙の場合、高島さんの出馬はないですか。
どうでしょうね。「もうふざけんな」って言われるでしょう。「だったら最初から出ろや」って言われるでしょうけど。現時点では、「ない」と思っておりますけどね。
プレハブ校舎は解決するか
ーー市政の課題についても具体的に伺っていきたいんですけど、市長もさっき言っていた「都市の成長のひずみ」と我々がずっと言ってる部分ですね。
“成長痛”だと思ってます。
ーー人口がこれだけ増えて小学校ではプレハブ校舎も増えています。どういうふうに対応するのか、解決できるのか、いかがですか。
前提として押さえておきたいのが、人口が増えてプレハブが増えた部分はもちろんあるんですよ。ただ、もう1つ言うと、 福岡市は全国に先駆けて小中学校で35人学級を取り入れて、それで教室数も増えてるっていうことも一応あるんですね。
もちろん小学校の校舎をしっかり建ててプレハブじゃない形で整備すればいいじゃないかって。それは、高島ですからやりますよ、それがいいんだったらすぐにやりますよ。でも、難しいのが、これからこの福岡市であっても、人口減少の時代が間もなくやってきて、福岡市以外のほとんどすべての自治体は人口が減ってきてるという局面にあるので、もう間もなく子どもの数も減ってくることが見えてる中で、今、ハードを整備することが本当にいいのかどうか、将来にとっての負担にならないかっていうことも同時に考えなきゃいけないっていうことがすごく難しい塩梅で、それが単に整備して解決かっていうとなかなか難しいところもある。
どこにどれぐらいハード整備、そしてどこについては一時的なプレハブでと、悩み続けてきたっていうところはあるんですよね。この悩みは市長が変わっても同じだと思うんです。だから「プレハブが問題だ。じゃあ新しくもう校舎自体を作ろう、もしくは土地を買収して運動場を広くしよう」って言っても「もう間もなく人口はぐっと減って子供の数も減りますよ」というときに市全体としてどうしようっていうのは、これは二律背反っていうかすごく悩ましい状況ではありました。
ーー人口減少して今の学校数で適正になるのはかなり先になると思うんですが、ここから10年、20年、30年ぐらいはプレハブも致し方なしなのか、抜本的な解決策は数十年ないということですか。
例えば土地を生み出すために今、小中学校とかを一緒に合わせるっていう、例えば舞鶴小中学校という形で校舎を合わせていくとか、どうやって土地を生み出しながら、かつ将来に至ってもハードが無駄にならない形で整備できるかっていうことを、いま模索してるんですよね。
特にもう過大規模になっているところは分かっているので、新しく土地がいいタイミングで出てくれば、そういうところはもう土地を買収してハード整備をして分離、新設をするとか、小中学校合わせるみたいな形で対応できるところについては、ハード整備も含めてやっていこうとは思ってます。
(つづく)
“成長痛”だと思ってます。
ーー人口がこれだけ増えて小学校ではプレハブ校舎も増えています。どういうふうに対応するのか、解決できるのか、いかがですか。
前提として押さえておきたいのが、人口が増えてプレハブが増えた部分はもちろんあるんですよ。ただ、もう1つ言うと、 福岡市は全国に先駆けて小中学校で35人学級を取り入れて、それで教室数も増えてるっていうことも一応あるんですね。
もちろん小学校の校舎をしっかり建ててプレハブじゃない形で整備すればいいじゃないかって。それは、高島ですからやりますよ、それがいいんだったらすぐにやりますよ。でも、難しいのが、これからこの福岡市であっても、人口減少の時代が間もなくやってきて、福岡市以外のほとんどすべての自治体は人口が減ってきてるという局面にあるので、もう間もなく子どもの数も減ってくることが見えてる中で、今、ハードを整備することが本当にいいのかどうか、将来にとっての負担にならないかっていうことも同時に考えなきゃいけないっていうことがすごく難しい塩梅で、それが単に整備して解決かっていうとなかなか難しいところもある。
どこにどれぐらいハード整備、そしてどこについては一時的なプレハブでと、悩み続けてきたっていうところはあるんですよね。この悩みは市長が変わっても同じだと思うんです。だから「プレハブが問題だ。じゃあ新しくもう校舎自体を作ろう、もしくは土地を買収して運動場を広くしよう」って言っても「もう間もなく人口はぐっと減って子供の数も減りますよ」というときに市全体としてどうしようっていうのは、これは二律背反っていうかすごく悩ましい状況ではありました。
ーー人口減少して今の学校数で適正になるのはかなり先になると思うんですが、ここから10年、20年、30年ぐらいはプレハブも致し方なしなのか、抜本的な解決策は数十年ないということですか。
例えば土地を生み出すために今、小中学校とかを一緒に合わせるっていう、例えば舞鶴小中学校という形で校舎を合わせていくとか、どうやって土地を生み出しながら、かつ将来に至ってもハードが無駄にならない形で整備できるかっていうことを、いま模索してるんですよね。
特にもう過大規模になっているところは分かっているので、新しく土地がいいタイミングで出てくれば、そういうところはもう土地を買収してハード整備をして分離、新設をするとか、小中学校合わせるみたいな形で対応できるところについては、ハード整備も含めてやっていこうとは思ってます。
(つづく)
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