【一問一答】「切り札は副首都」交通混雑や地価高騰の解決のカギに　新リーダーへの“たすき”は　福岡市の高島市長インタビュー(3)

今期限りでの退任を表明している福岡市の高島宗一郎市長がインタビューに応じ、4期16年の歩みと、新人13人が立候補した市長選への思いを語りました。

政治未経験で就任した当初の苦労や「街の空気」が変わった手応えをはじめ、後継指名を行わない真意、さらには人口増に伴う学校の過大規模化や地価高騰などの“成長痛”、地下鉄延伸や「副首都」構想の展望まで率直に明かしました。

聞き手は「報道ワイド　記者のチカラ」の川崎健太キャスターです（全3本中の3本目）。

交通渋滞への対策は

ーー交通分野にも課題もありますが、通勤時間帯の交通渋滞も増えている中でどう対応していくのか、今の対策で十分なのか、いかがですか。

2つ押さえておくべきことがあって、まず今、交通量が多くなったと言われますが、ファクトベースでいくと実はこの都市圏の中に流入してる車の台数はこの16年間で1割減ってるんですよ。人口は20万人増えてるけど流入する車は実は減ってるんです。渋滞してるところは昔から渋滞してたんですが、ポイントポイントで渋滞がひどいところがあって、こういったところはもちろん改善が必要です。改善するにはいくつか方法があって、車線を増やすのが1番いいんですが、これは1番時間がかかるわけですね。買収して道路を作っていくわけですから。

では、まずできるところでいくと「バスカット」と言って、バス停で車が追い越せるような部分を作っていくとか、例えば国体道路に最近、真ん中にセンターポール置いたのって気づきますかね。国体道路で右折する車があると後ろの車全部大渋滞してしまうんで、右折できないようなポールを今、置いてるんですよ。これも置くのは簡単だけど、住民合意を取るのがすごい大変なんですよ。

それから仮に地下鉄が通れば、車から公共交通ないしは地下鉄に乗り換える方が増えて、当然これも交通量が少なくなるわけですね。こうしたエリアに合わせた最適解をチャレンジをしているんですが、それ以上に、今、人口が増えるスピードが場所によっては速くなって、局所的にはすごく大変な状況になってるというのが現状認識なんですよね。

マンション高騰で「福岡市には住めない」

ーーなるほどそこは次の市長にも宿題として引き継ぐということですね。

そうですね。もうすでに取り組み始めてるものもいっぱいあるので引き続き、こうしたものを着実に進めていただいて。ランはもうできてますんでね。

ーーそれから土地の地価、マンション、戸建ても上がって、福岡市に住めないの声についてはどうしますか。

どうしたらいいと思います？ もうこれ本当に二律背反で、街が元気になってほしい、でも人に選ばれる町になればなるほど土地は上がる。一方で、今、全国は人口がどんどん減っている。住む人がいない、働く人がいないから地価がどんどん下がる。家賃も下がる。これをいい塩梅のところで止めるというのがすごくやっぱり難しい。

それは家賃っていうのは民間の皆さんが決めているので、すべてに家賃補助を出すというわけにもなかなかいかないので、すごく課題があるのは分かってる。でも、なかなか行政だけでこれをコントロールするのは難しいので、本当に正直言ってなかなか特効薬を持ってない。

では福岡の成長に歯止めをかけて、人や企業が集まりにくくする、住まない街にしていけば、地価は下がるんですが、当然それでは経済も落ちてしまうし、本来、福岡の街だって「成長しよう」ってみんなで言ってきたじゃないですか。

16年前、こんな課題なかったんですよね。だから経済頑張ったらちょっと頑張りすぎちゃって、今度は家賃が高くなってるからどうするかっていう「課題って1つが解決できたら次の課題が生まれる」っていう追いかけっこをずっとしてる感じなんですよね。

ーー投機を防ぐために外国人の不動産取得の状況を調査して現状把握を進めるというのはしていますが、自治体レベルでの対策には限界がありますか。国の仕事ですか。

これは難しいです。民間の財産の権利にストップかけるというのがなかなか簡単ではないということもあったり、外国人の不動産取得について言うと、これは本来国でやるべきなんですよ。ところが政府が国際協約の中で日本はそうしたことしないということで合意してしまってるんで今になって、大きなネックになってるんですが、当時の政府の人たちも肩持つわけじゃないけど、ここまで日本が円安になって不動産投機熱が日本で高まるともう多分思ってなかったんでしょうね。これはやっぱり大きな政府としてのミスだったなっていうのはすごく思います。

ーーあと交通の話では 地下鉄延伸の話や西鉄貝塚線との直通計画が現状どうなってるのか。次の市長にはどれを優先順位決めてやってくべきなのか、どうですか。

まず、鉄軌道の延伸についてで言うと当然、採算が取れるところっていうことが1え番になるし、その採算と言っても民間企業と一緒にやる部分については、民間としての採算がどう取れるかっていうことです。私としてはちゃんと作ってもペイできるのかっていうところだけで見てたんですが、街づくり全体の中でプラスになるんだったらいいじゃないかっていう新しい発想とか、こんなことも提案をしながら、どうすればこれらの「あれば便利」ということを、実現できるかっていうことで、民間の皆さんにもご提案をしながら一緒に進めてます。

JR、西鉄と福岡市の3者で交流をしていきながら、こういう課題について一緒に解決していこうっていう形のコミュニケーションも裏で始めていてですね、西鉄さんと、箱崎線と貝塚線の直通運転については表に出して検討していくということを出していいタイミングになったということから、先日、西鉄の林田社長と会見をさせていただいたんですが、そのほかの部分についてもどうすれば実現できるか話をしています。

私としては切り札になるんじゃないかと思うこともちょっと心の中に潜めていまして、それが「 副首都」なんですよ。これをうまく使ってこうした諸課題を解決できるっていうようなピクチャーが描けないかっていう、そういう面白いスキームができないのかなっていうことも考えてはいます。

ですから、ぜひこれまでの形でできないっていうようなことも含めて、この副首都をテコにして、大きく街がその機能を果たせるような絵図にうまくつなげるように新しいリーダーには描いていただけたらなと思いますね。

ーー民間誘致というよりは国からの助成を考えていますか。

両方含めて。全部合わせ技だと思います。

ーーそこはしっかり次の市長に引き継ぎたいところですね。

そうですね。国の事業採択の優先順位だってあるし、その副首都という大きなお題目の中で資金をどう引っ張ってくるかっていうこともあるでしょうし、そういったことはやっぱり副首都っていうことを使って街づくりをしていくのか可能なんじゃないかと思うんですよね。

ーー西鉄の林田社長とのトップ会談があったことも踏まえると、次の市長に早く進めてもらいたいのは 西鉄貝塚線との直通ですか。

それはもうそうなってるんです。表に出せる状況までなってるっていう一定のものの中で出してますからね。もちろんほかの部分もねどうすれば実現できるか複合的に、これまでの計算式ではない形も含めて何か考えられたらいいなっていうことで、いろんな可能性を、どうすればできるかという視点で検討はしてますんで、引き続き次のリーダーにもぜひ検討し、実現できたらいいなと思いますね。

ーーその直通は目途としては最速でいつぐらいでしょうか。

具体的にいつというのは、お相手もいることですので言葉では言いにくいですが、6両編成化っていうふうになれば当然、そのホームを全部広げていく工事も伴いますんでハード整備は一定の時間はかかるということにはなります。

「最初は温かく見守って」

ーー市政の課題という意味では教育、不動産、交通、まだまだありますけども、次の市長にはどういうふうに解決していってほしいか、そしてどうたすきをつなぐのでしょうか。

残っている課題はどれも短期的に解決できるものじゃないです。16年間だって私もやりながらでもすぐに解決できなかったというか、むしろある部分を解決したからこそ出てきた新しい課題という言い方もできる。

特に教育だとか交通だとかは、スタートして成果が出るまでが時間かかるんで、その間にどういう進捗になっていて。しっかり市民の皆さんが望む方向でこういう取り組みをしてますってことをその間はしっかり伝えて、 動いてないわけじゃないっていうことを、長期のこういう成果が出るものについてはお伝えをしつつ、一方で短期的な成果も市民の皆さんからは求められます。

新しい市長になってこういうものが変わったねって、言ってほしいって期待もあるんで、うまく短期的に成果が出ることと中長期のものを組み合わせながら、ぜひ市民の皆さんに「見える市政」ということを続けていただけたらいいなと思います。

ーー逆に、今後の福岡市民に求めることはありますか。

私が言うのもおこがましいんですけど、市長になりたてって難しいと思います。私は本当に市民の皆さんに根気強く見守っていただいて、成長させていただいた。それは就任当時の私の顔見ていただけたら、チャラい幼い顔の市長だったわけですよ。それがやっぱり育てていただいて、すごくいろんなことを経験させていただいたんで、最初はぜひ温かく新しいリーダーのことも見守っていただいて、育てていただければなと思います。

ーー最後にもう1回、 再選挙になった場合に 特定の候補を応援する可能性は否定もしないっていうことでいいですか。

現時点ではですね。カメラ目線で言いました（笑）。